黑袍哈哈一笑：“还是斗蓬你说得透彻啊，这就是我最讨厌刘裕的地方，他用欲望来刺激人，让人不再安分守已，打着军功得富贵的旗子，诱使本应该勤恳种地的农夫们，都变成了嗜血的屠夫，就算搏得一些田宅，又不能传子传孙，最后所有天下的土地，人口，都归了国家，而国家是什么？不就是一个独夫或者是一群互相商量和牵制的独夫吗？又怎么可能真正轮到百姓去坐那大位？就算按他的说法，一时侥幸，有底层出生的人，登上了大位，那他难道会舍得放弃自己的大权，让别的农夫们也坐上来？”
斗蓬笑道：“我想刘裕是会的，而且也正在这么做。”
黑袍冷笑了起来，说道：“他是求名，而不是求子孙的富贵，这种是属于万中无一的怪物，以为自己是圣人，天神，要以慈悲之心来对待世人呢。就算按他的那套，让人人读书习字了，那又如何？人心会更加地浮动，自古识文断字之人，皆是可以当官为吏，成为士人，变成人上人，来劳心，以驱使劳力者劳力。可是刘裕要让人人都劳心，那最后谁去劳力？他自己会去种地吗？”
斗蓬满意地点了点头：“所以，刘裕的这套，是注定搞不下去的，就算我们不出手，有朝一日，让被他这套大话忽悠的百姓们如果回过神来，那也就玩不下去了。古之商鞅，就是象他这样的人，发明出什么军功得爵，以爵分地的这套，让整个秦国百姓变成了疯狂的杀人工具，最后却是死后民爵剥夺，秦人家无余财，只有一代代地投军打仗，征战四方。等到天下尽成秦土，再无新增土地可分，而暴秦的这套制度还跟以前一样，那就只能激得天下皆叛了。只不过，这个时间长了点，二百多年后才秦灭，刘裕只怕是撑不了这么久呢。”
黑袍点了点头：“所以，你是想通过慧远这些人，来让民众觉醒，知道自己就算再怎么为刘裕效力，最后也拿不到自己想要的世代富贵，而我认为，我们还是有必要跟世家高门接触，让他们也明白这点，不要为了眼前的一点小利，跟刘裕合作，那是断了自己的根！”
斗蓬淡然道：“这个事我自有分寸，你不要太急，我现在让你暂时退居幕后，是为了保护你，但不是说就放弃了利用世家高门去跟刘裕争斗。只不过，这个代表世家的，不要你来做，让刘毅去当。”
黑袍笑了起来：“只要让刘毅吞并了庾悦，把庾家的产业，爵位让他刘毅手下，还有谢混，郗僧施这些盟友们分了，那就象刘裕当初干掉王愉一样，证明了自己的威力，那很多世家高门，或者说是中小的土豪家族，就会转向刘毅了，你是这样想的吧。”
斗蓬点了点头：“刘裕能给的，刘毅也能给，而且给的可能更多，就象上次西征，跟着刘毅的上千世家子弟，都拿到了爵位，在后面的荆州平定战和豫州战事里，更多的世家子弟在烈度很低的治安战里，也得到了爵位，这是他们可以从退伍老兵手中抢回自家庄园的关键一步。没了爵位，就算手里有钱，也是收不回庄园土地的，这点是刘裕亲自制订的规则，一直没变。”
黑袍收起了笑容，正色道：“刘毅在这次平定天师道的过程中，没有拿到什么好处，所以在战后会疯狂地找补，借着要北伐后秦或者西征谯蜀的名头，去抢那荆州刺史之位，同时以此为理由，保留自己的军队。只不过，刘裕难道看不出刘毅的用意，会允许他出外就藩吗？荆州是如此重要之地，刘裕就这么放心会交给刘毅？”
斗蓬平静地说道：“在此事上，我会动用我的关系，人脉，力争促成，而且几乎是一定可以成事的，最主要的原因，刘裕现在把刘毅压得太狠了，建康守城战中，也是大大地得罪了谢混和郗僧施，但后来这些人在建康保卫战中，也立了不少功，无论是刘毅的地下军团，还是谢混，郗僧施回到吴地后组织的人力物力，都是打赢建康保卫战的大功，要是就靠着击灭天师道的功劳，一再地压制，只怕连刘穆之和王妙音也不会答应的。”
黑袍摇了摇头：“我明白你的意思，我说的是荆州，如果是给个豫州，江州，恢复刘毅战前的领地，再吃了庾悦的地盘，那是没太大问题，只是这荆州，实在是太过重要，刘裕就算是让刘敬宣来镇守，也不会放给刘毅的。”
斗蓬笑了起来：“可是刘裕现在是准备要搞那个拆分军团，化成较小规模的，战团级别的，五千到一万人这种规模的部队啊，而且刘敬宣在雷池之战中已经开始移交帅权给了王镇恶，但也只是一个前锋部队而已，七八千人的规模，刘敬宣的其他部队，还有在青州的留守部队，还有两三万人马呢，这些后续要进一步地拆分，刘裕要想动刘毅，诸葛长民的军队，就只有先让刘敬宣带头拆分军团，而刘裕本人，早已经没有了直属的部队，这些部下的少帅大将们，随时听他的号仅，那可是数个军团，十几万大军的规模呢。”
黑袍冷笑道：“所以这么一来，没了实力的刘敬宣，也不再是拥兵数万的军团大将军了，只是他就算军职不够了，官职总也还在吧，不当青州刺史，来当这荆州刺史，不是更好吗？青州那里，大不了把檀祗和朱龄石派过去接手，加上一直在那里的羊穆之，也能镇得住吧。”
斗蓬微微一笑：“可有件事你似乎是忘了，刘裕不是说要把黑手乾坤合法化吗，以后还要跟京八党融合，成为一个有权力的议事机构，据我现在听到的消息，是要准备选几个大贤者之类的高级职务，让大军团长和高官们接任。刘敬宣嘛，恐怕也要带头响应了。”